Recycling: (K)ein Thema für die Tonne!

00:00:00: Nun ist das neue Jahr erst ein paar Tage alt, da ist doch der Zug für gute Vorsätze noch

00:00:13: nicht abgefahren, oder?

00:00:15: Jedenfalls habe ich da etwas für sie.

00:00:18: Nämlich eine gute Angewohnheit, die sie täglich oder mehrmals täglich umsetzen können, die

00:00:23: kaum Mühe kostet und dennoch wahnsinnig befriedigend ist.

00:00:27: Natürlich spreche ich von Mülltrennung und Müllvermeidung.

00:00:29: Ja genau.

00:00:30: Aber jetzt seien sie bitte nicht allzu enttäuscht, sondern schenkt mir bzw. meinem Gastexperten

00:00:37: Phillip ihr Vertrauen.

00:00:39: Denn Recycling ist kein Thema für die Tonne, sondern ein wichtiger Beitrag, den jeder und

00:00:44: jede von uns zur Rettung wertvoller Ressourcen und zum Schutze der Umwelt leisten kann.

00:00:48: So viel also zum guten Gefühl.

00:00:50: Und was die Müllosigkeit betrifft, dazu kann Ihnen mein Kollege Phillip in der kommenden

00:00:55: halben Stunde einiges sagen.

00:00:57: Dabei zischt und rausch ist auf Philipp's Seite unseres Online-Calls zwar ein wenig,

00:01:02: aber seine Botschaft ist eindeutig und glasklar.

00:01:05: Nämlich ein bisschen gedanklicher Auseinandersetzung mit dem leidigen Thema Müll, stiegt nicht

00:01:10: etwa zum Himmel, sondern ist überraschend und interessant und zeigt auf, dass Abfallvermeidung

00:01:15: und Recycling nicht ansatzweise so schwierig umzusetzen sind wie es scheint.

00:01:19: Oder zumindest wie es mir erschien, bevor ich eines besseren belehrt wurde.

00:01:23: Aber das können Sie ja nun selbst hören.

00:01:26: Also willkommen im Jahr der guten Vorsätze 2024 und willkommen bei genau genommen der

00:01:32: Podcast der Verbraucherzentralen.

00:01:34: Mein Name ist Patrick Lohmeyer und ich wünsche Ihnen gute Unterhaltung bei unserem Expertengespräch.

00:01:50: Hallo, Herr Vermeidenmüll, wir recyceln und vor allem sagen wir unser Abfallverdiet

00:01:54: Respekt.

00:01:55: Und das sagt nicht nur ich, dass wir, bezieht sich vor allem auf Philipp Held, mein Gast

00:01:59: heute zum Thema Recycling und Abfallvermeidung.

00:02:02: Hallo, Philipp.

00:02:03: Hallo, Patrick, freut mich, dass du mich eingeladen hast.

00:02:06: Philipp, sag doch gerne mal ein paar Worte zu deinem Job bei der Verbraucherzentrale

00:02:10: Nordrhein-Westfalen.

00:02:11: Ja, ich bin jetzt von 14 Jahren bei der Verbrauchenzentrale in Nordrhein-Westfalen und auch bin immer

00:02:17: Referent für den Bereich Ressourcenschutz.

00:02:19: Das heißt, ich mache den Fachsupport für die Umweltberaterinnen, die bei uns in Nordrhein-Westfalen

00:02:25: in den 21 Beratungsdellen sind, von den 61 Beratungsdellen, die wir haben.

00:02:30: Und die Umweltberater selbst sind teils finanziert eben auch über die Abfallgebühren.

00:02:35: Das heißt, die müssen die Bürgerinnen informieren, wie man den Müll richtig trennt, aber vor

00:02:39: allem auch, wie man ihn vermeidet.

00:02:40: Ja, das ist sozusagen mein Hauptjob da, den Fachsupport zu machen.

00:02:44: Ich schreibe die Internettexte, mache Bildungseinheiten mit Kolleginnen zusammen zu dem Thema und eben

00:02:50: halt auch die Politik-Belobby-Arbeit im Hintergrund, die ja auch mindestens die Hälfte meiner

00:02:53: Arbeitszeit ausmacht, weil wir wollen ja nicht nur, dass die Verbraucher informiert sind,

00:02:57: sondern auch, dass die Gesetze sich in die Richtung drehen, dass der Konsum verbraucherfreundlich

00:03:02: ist und man eben einfach von Selbstabfallarm einkaufen kann, ohne sich immer ganz viele

00:03:06: Gedanken zu machen.

00:03:07: Ich habe gerade gesagt, unser Abfall verdient Respekt und um mal extra respektvoll zu

00:03:11: sein und jeder Müllsorte ihre eigene Anerkennung zukommen zu lassen, wollte ich dich noch gleich

00:03:16: zu Beginn fragen, welche Müllsorten trennen wir eigentlich?

00:03:20: Ja, was trennen wir in Deutschland?

00:03:21: Also man sagt ja immer, wir sind die Trenn-Weltmeister in Europa.

00:03:25: Auch so im Großen und Ganzen gibt es auch andere, vor allem Nordeuropäische Länder,

00:03:31: die in Müll auch sehr gut trennen.

00:03:33: Weltweit sind die Japaner, glaube ich, führend und was wir in Deutschland trennen, das ist

00:03:37: natürlich einmal der Restmüll, also alles, was eben gar nicht mehr irgendwie recycelt

00:03:42: oder weiterverwertet werden kann, das geht in die Müllschwerbrennung.

00:03:44: Dann haben wir die gelbe Tonne bzw. den gelben Sack, je nachdem, wo man wohnt, auch die

00:03:49: Wertstofftonne.

00:03:50: Das ist fast das gleiche, da kommen wir vielleicht später drauf, da geht erstmal alles rein,

00:03:54: was Verpackungsmüll ist.

00:03:56: Also alles, was irgendwie eine Verpackung ist, egal ob es eine Blechdose ist, Plastikverpackung

00:04:00: gelangt dahin.

00:04:01: Biomüll wird auch theoretisch flächendeckend gesammelt, es gibt aber teilweise Tatverte,

00:04:07: wo das einfach nicht möglich ist, weil der Platz für die Tonnen fehlt.

00:04:10: Also da ist da natürlich alles an kompostierbaren Abfällen drin enthalten, Kaffeefilter etc.

00:04:17: Das geht dann in die Kompostwerke.

00:04:19: Das sind so die Tonnen, die mindestens vom Haus stehen und je nachdem, wo ich wohne,

00:04:24: kann es sein, da sich noch eine Papiertonne vom Haus wählen habe oder da sich ein Stück

00:04:28: laufen muss, ein Papiercontainer und für Glas gibt es das Ganze eben auch nochmal.

00:04:31: Das bankt dann immer so ein bisschen, je nachdem, wo man wohnt.

00:04:34: Das sind so die Tonnen, die man am Haus hat.

00:04:36: Dann sammeln wir aber noch weitere Fraktionen.

00:04:38: Da gibt es natürlich dann noch so gewisse Sondermüllsammlungen, das sind zum Beispiel

00:04:42: Batterien, die kann ich in jedem Supermarkt abgeben.

00:04:44: Da kennt man ja auch die meist grünen Sammelboxen, die da irgendwo im Kassenbereich stehen.

00:04:48: Elektroaltgeräte werden gesammelt, nimmt jeder Wertverwurf an, aber auch die großen Elektro-Kaufweiser

00:04:54: zum Beispiel, die sind verpflichtet, das zurückzunehmen und sehr große Supermärkte, die über 800

00:04:59: Quadratmeter Verkaufslöcher haben.

00:05:01: Ach so, tatsächlich.

00:05:02: Ich kann zu einem Multimedia-Markt gehen, auch wenn ich den dort, sagen wir mal, Fernseher

00:05:07: nicht gekauft habe, trotzdem mein TV-Gerät dahin zurückgeben und entsorgen lassen?

00:05:12: Ja, da gibt es noch eine Einschränkung.

00:05:14: Also da gibt es die sogenannte Eins-zu-Eins-Rücknahme.

00:05:18: Das heißt, wenn ich ein Gerät kaufe, kann ich immer das gleichwertige Gerät zurückgeben.

00:05:23: Wenn ich ein Kleingerät habe, weiß ich nicht, Rasierer, Smartphone, kleiner Föhn und so

00:05:28: weiter, die kann ich jederzeit zurückgeben.

00:05:30: Also so ist die Einschränkung, damit nicht jemanden mit der Wachmaschine da ankommt und

00:05:36: die einfach keinen Platz haben.

00:05:37: Dafür ist das gedacht.

00:05:39: Aber ja, die kann ich da auch zurückgeben.

00:05:40: Da gibt es natürlich noch Bauabfälle, die habe ich zum Glück nicht so selten.

00:05:44: Auch die werden separat gesammelt.

00:05:46: Sogar für Baustaumdosen gibt es in Deutschland eine eigene Sammlung.

00:05:49: Also wir haben schon sehr viele Sammlungen.

00:05:51: Die meisten Sondersammlungen sind da nur gar nicht bekannt oder Altöse zum Beispiel.

00:05:54: Kann ich bei jedem Öl verkauchenden Betrieb, also bei Tankstellen und Autozubehörläden,

00:06:00: auch nicht so viel zu tun.

00:06:01: Also da gibt es schon viele spezielle Sachen.

00:06:04: Darüber den Überblick zu bewahren ist superwährlich und deswegen gibt es ja auch unsere Beratung

00:06:08: dazu.

00:06:09: Jetzt hatte ich dir im Vorgespräch ja schon verraten, diese Podcastfolge "Berut auf Warenbegebenheiten"

00:06:15: will heißen einem Erlebnis, das ich zuletzt vor Kurzem hatte in der Büroküche als

00:06:19: der Mittagsvormessen saßen und nachdem wir eben fertig gespeist hatten, eine Kollegin

00:06:23: Aufstand und ihrer Plastikschale in die Restmultonne warf, obwohl wir denn auch einen gelben Sack

00:06:29: dastehen haben, also eine gelbe Tonne.

00:06:31: Und dann das Ganze kommentiert wurde mit den Worten, naja, landet ja am Ende alles eh sowieso

00:06:36: in der gleichen Müllverbrennungsanlage, egal ob Plastikmüll, Papier oder Biomüll.

00:06:40: Ist da was dran an diesem Vorurteil?

00:06:43: Ja, das ist schon ein Müllhaus.

00:06:45: Also beruht auf der Vergangenheit als tatsächlich noch ziemlich viele Anfälle, die in der

00:06:50: gelben Tonne gelandet sind, verbrannt wurden, weil sie einfach nicht recycelbar waren oder

00:06:55: weil das recyceling viel zu teuer war.

00:06:57: Das hat sich mittlerweile gewandelt.

00:06:59: Ich kann eigentlich jedem nur mal empfehlen, sich mal so eine Sortieranlage für die gelben

00:07:03: Säcke oder die gelbe Tonne anzubauen.

00:07:05: Die meisten Betriebe bieten auch Führungen durch einen, die wollen ja selbst, dass das

00:07:08: bekannt wird.

00:07:09: Also einfach mal gucken, wo ist das in der Nähe nachfragen, hingehen, erzaubern in der

00:07:14: Technik.

00:07:15: Ich finde es richtig spannend, also da fehlen keine Horden von Menschen am Band, die da alles

00:07:18: per Hand rausnehmen, sondern es ist komplett Roboter mit Kameras und so weiter, also spannende

00:07:24: Dinge und der Müll aus der gelben Tonne wird dann sehr genau sortiert nach dem Finale,

00:07:29: sodass ich am Ende einzelne Fraktionen habe, verschiedene Kunstwerksorten, also Polypropylen,

00:07:34: Polyethylen, Polyethylen-Tereftalat, Papier, Aluminium Sachen, andere Metallsachen, also

00:07:41: Weißblechdosen zum Beispiel, wird da alles fein säuberlich getrennt und dann bleibt

00:07:45: natürlich noch eine ganze Menge an sogenannten Restwerfen übrig, die irgendwie nicht sortierbar

00:07:50: sind, weil es zum Beispiel Holzverpackungen sind, also der berühmte Holzkasten, in dem

00:07:55: die Mandarinen zu Weihnachten sind.

00:07:57: Der kann ja gar nicht recycelt werden, das kann man, Holz geht letztendlich in die Verbrennung.

00:08:04: Das heißt, ein Teil der Abfälle aus der gelben Tonne wird schon noch verbrannt, aber das

00:08:08: meiste wird erstmal sehr gut sortiert und vieles kann ich ziemlich gut recyceln.

00:08:13: Ob das immer kosteneffizient ist, ist gerade bei Kunststoffen die Frage.

00:08:17: Also es gibt auch viele Kunststoffe, die im Recycling teurer sind, als wenn ich den Kunststoff

00:08:22: neu als Erdöl herstelle.

00:08:23: Da ist eigentlich eher der Gesetzgeber da dran, dafür zu sorgen, dass trotzdem diese Kunststoffe

00:08:28: recycelt werden, damit wir eben nicht einfach so verbrennen, weil es wäre einfach Verwendung.

00:08:32: Aber dieses Vorurteil, dass jetzt irgendwie das meiste aus der gelben Tonne verbrannt

00:08:37: wird, stimmt nicht.

00:08:38: Das wenigste aus der gelben Tonne wird verbrannt, aber trotzdem noch ein nennenswerter Anteil.

00:08:43: Ich kann jetzt gar keine genaue Prozentsreihe sagen.

00:08:46: Das liegt aber auch einfach daran, dass Hersteller immer noch Verpackungen in den Markt bringen

00:08:50: dürfen, die gar nicht recycelbar sind.

00:08:52: Also das ist gar nicht die Schuld von uns und deswegen sollten wir unbedingt die gelbe

00:08:56: Tonne benutzen, weil darüber zu entscheiden, ist recycelbar oder nicht recycelbar, ist

00:09:00: meistens gar nicht möglich.

00:09:01: Das wissen die Sortierbetriebe viel besser und wie gesagt, das meiste wird wiederverwendet.

00:09:07: Auch Kunststoffe, hoffentlich lange hießt, die kann man gar nicht gut recyceln.

00:09:10: Doch das geht immer besser und in zehn Jahren werden wir noch ein ganzer Typchen weiter

00:09:14: sein damit.

00:09:15: Das ist spannend.

00:09:16: Lass uns noch etwas bei den Vorurteilen hinsichtlich Müllentsorgung und Mülltrennung bleiben.

00:09:23: Ein Bild, das ich bis heute von meinem geistigen Auge habe, was mich vor allem durch Kinder

00:09:29: und Jugendtaug übergleitet hat, ist ein bisschen seltener geworden, aber immer noch da ist

00:09:33: dieses Bild von herangespültem Plastikabfällen an den Küsten, vor allem im asiatischen Raum

00:09:39: in China und anderen asiatischen Ländern.

00:09:41: Ist das immer noch das Schicksal eines großen Teils unseres Plastikmülls, dass das eben

00:09:47: in asiatischen Ländern landet oder hat sich da was geändert?

00:09:49: Ja, auch da hat sich ganz viel getan.

00:09:51: Also es war tatsächlich in der Vergangenheit leider wirklich so, dass Plastikmüll exportiert

00:09:56: wurde, auch außerhalb Europas.

00:09:58: Und das war dann mangemäßig irgendwann so viel, nicht nur von Deutschland, sondern auch

00:10:03: von anderen europäischen Ländern, dass China angefangen hat, einen Importstopp zu erheben,

00:10:07: weil die auch so viele Abfälle bekommen hatten, die sie selbst gar nicht recyceln konnten

00:10:11: und die auch nicht irgendwie unbegrenzte Poni-Kapazität hatten, dass sie gesagt haben, wir

00:10:16: nehmen euren Plastikmüll nicht mehr an und andere asiatische Länder haben dann ein paar

00:10:20: Jahre später nachgezogen.

00:10:22: Also auch Vietnam hat zum Beispiel so einen Importstopp und auch andere asiatische Länder.

00:10:26: Also die nehmen diesen Müll gar nicht mehr an.

00:10:29: Es wird immer noch teilweise Kunststoffmüll auch nach China verzifft.

00:10:32: Das sind dann aber Kunstaufabfälle, die die bewusst auch haben wollen, wo die sagen,

00:10:37: das ist hochwertiges Material, da können wir leicht recyceln und wieder in den Verkehr

00:10:41: bringen.

00:10:42: Also da ist es dann gewollt.

00:10:44: Diese Mengen haben rapide abgenommen.

00:10:46: Es gibt natürlich leider immer noch hier und da illegale Müllverbringung, das betrifft

00:10:50: nicht nur Kunststoff, sondern teilweise auch Elektrogeräte, da wird ja auch gesagt, das

00:10:54: landet alles irgendwo in Ghana.

00:10:55: Ja, Müll ist natürlich auch ein Geschäft, mit dem man viel Geld verdienen kann und

00:11:00: deswegen finden einzelne Mülltransporte auch immer noch irgendwie einen Weg außerhalb

00:11:04: Europas.

00:11:05: Aber die Menge an Kunststoffmüll im Meer, die jetzt quasi neu entsteht, ist nicht mehr

00:11:10: von uns.

00:11:11: Das kann man schon sagen.

00:11:12: Es ist dann halt eher Müll aus Ländern, die einfach keine so ausgefallene Abfallwirtschaft

00:11:18: haben wie wir in Europa.

00:11:19: Das gibt es ja in vielen anderen Ländern nicht.

00:11:21: Trotzdem haben die natürlich auch die Errungenschaften der Zivilisation ganz viele Plastikverpackungen,

00:11:28: was es da vor einigen Jahrzehnten noch gar nicht gab, aber eben noch gar nicht die Infrastruktur

00:11:31: das abzubauen.

00:11:32: Kann man sagen, ist ja deren Problem.

00:11:35: Ja, bedingt die großen Unternehmen, die genau diese Plastikverpackung und die Produkte,

00:11:39: die da drin sind, herstellen, da sind alles Unternehmen, die in den westlichen Ländern

00:11:43: sitzen, die da eigentlich auch ihrer Verantwortung nachkommen sollten.

00:11:47: Also, die Sitzern sind bestimmt irgendwie mitverantwortlich, aber es ist eben nicht mehr das, was bei jedem

00:11:51: Fall uns im Haushalt anfällt.

00:11:52: Das wird so noch ordentlich sortiert und dann wird nicht einfach so in Asien.

00:11:56: Letzte Frage doch zum Thema Plastik oder diesen sogenannten Verbundenstoff.

00:12:02: Ich habe irgendwann mal gelernt und ich vermute mal, du wirst mir auch gleich sagen, das

00:12:05: war total am Montpilz, dass auf jeglichem Abfall, der für die gelbe Tonne oder für

00:12:09: den gelben Sack bestimmt ist, so ein grüner Punkt ist.

00:12:12: Und jetzt gucke ich hier gerade auf die Packung Kaugemi, die ich mir vor mir habe und da ist

00:12:15: irgendwo ein grüner Punkt drauf oder habe ich gerade so einen Textmarker in der Hand,

00:12:19: den würde ich auch irgendwann wegschmeißen, wenn der leer ist.

00:12:22: Können die die gelbe Tonne oder muss ich da immer noch auf den grünen Punkt achten?

00:12:26: Ja, also der grüne Punkt ist gar kein Anzeichen dafür, ob eine Verpackung in die gelbe Tonne

00:12:31: oder den gelben Sack darf, sondern der grüne Punkt ist quasi das Markenzeichen eines der

00:12:37: dualen Systeme.

00:12:38: Es gibt aber mehrere duale Systeme und duale Systeme, das sind die Unternehmen, die quasi

00:12:43: verantwortlich dafür sind, die Abfälle aus der gelben Tonne zu sortieren und dann einzelne

00:12:49: Recyclinganlagen zuzuführen oder teilweise eben auch selbst zu recyceln.

00:12:53: Da gibt es eben mehrere von, der grüne Punkt, das duale System Deutschland ist eben ein

00:12:58: System davon.

00:12:59: Und die haben damals als Latenzeichen immer den grünen Punkt drauf gedruckt.

00:13:02: Generell gilt aber für die gelbe Tonne alles, was eine Verpackung ist.

00:13:06: Egal ob da jetzt ein grüner Punkt drauf ist oder nicht oder irgendwelche anderen Logos

00:13:10: gehören in die gelbe Tonne bzw. den gelben Sack, das ist richtig.

00:13:13: Der Textmarker, den du erwähnt hast, der ist ja keine Verpackung.

00:13:16: Der gehört eigentlich nicht in die gelbe Tonne rein.

00:13:19: Wenn du jetzt aber eine Wertsachzone zu Hause hättest, dann könntest du hin da rein wohnen,

00:13:22: weil er eine sogenannte doch gleiche nicht Verpackung ist.

00:13:26: So der Juristin Terminus befindet ja auch aus Plastik und kann demzufolge auch eigentlich

00:13:30: ganz gut recycelt werden.

00:13:31: Aha, okay, wieder was gelernt.

00:13:34: Wäre ich mir auch tatsächlich merken und niemals mehr vergessen.

00:13:37: Wann immer wir hier in diesem Podcast Format über die Themen Nachhaltigkeit und Umweltschutz

00:13:44: sprechen, kommt irgendwann die Erkenntnis, naja bei einigen Produkten funktioniert das

00:13:48: Ganze mit der Nachhaltigkeit eben besser als bei anderen.

00:13:50: Jetzt mal übertragen auf Müllsorten.

00:13:53: Bei welchen Müllsorten funktionierende Trennung und Recycling besonders gut und wo

00:13:58: vielleicht weniger gut?

00:13:59: Ja, besonders gut funktioniert es natürlich vor allem bei Sorten rein, also sagen wir mal

00:14:06: der Papiercontainer, da ist dann ein Pappe drin, da gibt es eine andere Papiere und dann

00:14:11: es meisten die Leute manchmal noch irgendwelche Sachen da rein, die gar nicht reingehören.

00:14:14: Aber das meiste ist halt wirklich alles irgendwie was Papier ist.

00:14:17: Das kann ich super gut durchsortieren und recyceln, das funktioniert prima.

00:14:22: Bei Glas, genau das Gleiche, da wird ja schon farblich getrennt eingeworfen und es gibt

00:14:27: tatsächlich in den Glashütten nochmal Sortierautomaten, die das Glas farblich nachsortieren können

00:14:33: und stört auch vor daraus hin zum Beispiel, naja.

00:14:36: Also das funktioniert am leichtesten, besonders wir sind immer so mitfragziert wie das was

00:14:41: in der gelben Pane landet, weil das ist ja Kunde auf Papier, Metalle, verliehende Metalle

00:14:46: sogar noch in ganz verschiedenen Formen und Größen, das ist richtig schwierig aufzutrennen.

00:14:51: Ja, so kann man das vielleicht ganz einfach beantworten.

00:14:54: Alles klar, jetzt habe ich ja hier schon quasi Blatt gezogen und mal einzuer- über meiner

00:14:59: seits formuliert in Sachen Mülltrennung.

00:15:03: Gibt es denn so andere Fehler, die immer wieder gemacht werden hinsichtlich Mülltrennung?

00:15:08: Ich glaube der größte Fehler ist einfach den Müll nicht zu trennen, weil Mülltrennung

00:15:12: bedeutet wirklich auch massiv zum Klimaschutz beizutragen, weil alles was in der falschen

00:15:18: Tonne landet wird verbrannt.

00:15:20: Das kann man ganz klar sagen.

00:15:21: Also alles was in den Restmüll geht wird so oder so verfeuert.

00:15:24: Das Einzige was aus dem Restmüll noch rausgefischt wird sind magnetische Metalle, also Eisen

00:15:29: und Nickel, weil ich die halt relativ leicht mit dem Magneten noch rausfinden kann, der

00:15:33: Rest geht automatisch ins Feuer.

00:15:34: Das ist also für immer verloren, aber auch wenn ich zum Beispiel in die Biotonne Plastikmüll

00:15:40: reintur, dann wird das irgendwo mühsam rausgefischt werden, wird auch verbrannt und verunreinigt

00:15:46: den Kompost.

00:15:47: Oder wenn ich in der Wertstofftonne, bzw. im gelben Sack gelbe Tonne, da ist ja eben

00:15:53: alles möglich hier drin.

00:15:54: Da wird das dann natürlich meistens doch irgendwie raus sortiert, aber auch dafür wie

00:15:59: Windeln oder Katzensgräuber, das auch immer wieder in der gelben Tonne landet, führt

00:16:03: natürlich dazu, dass die anderen Fraktionen einfach dar-kver-unreinigt werden oder was

00:16:08: die Altbreiter-Container betrifft.

00:16:10: Auch da sagen uns die Verwertungsbetriebe regelmäßig, dass da Leute alles Mögliche

00:16:14: auch an Dreck reinschmeißen, also die pote Katzewerte entsorgt und dann kann man natürlich

00:16:19: den Händen des ganzen Containers nur noch verbrennen lassen, weil die Katze verweste

00:16:23: da ja auch erstmal ein paar Wochen drin, bis der Container gelehrt wird und dann ist

00:16:27: das ein Textil, was eigentlich gespendet werden sollte, verdorben.

00:16:31: Richtigem Mülltrennung macht es von Sinn und spart eben auch wirklich massiv CO2 ein, weil das Material zurückgewonnen werden kann.

00:16:37: Das ist, glaube ich, der größte Irrtum, der existiert.

00:16:40: Alles andere ist erstmal nachrangig.

00:16:42: Ich denke mal, wenn ich die Entsorgungsbetriebe fragen würde, dann würden die sagen, dass das größte Problem ist die falsche Mülltrennung, also diese Fehlwürfe.

00:16:50: Und da besonders nervig eigentlich immer, dass doch relativ viele Störter dafür in der Biotonne landen.

00:16:56: Also Sachen, die eben nicht kompastierbar sind, Kunstbeftöten etc., darauf auch einfach achten, dass der sauber bleibt, dann kann man eben auch wirklich gute Erde hinterher draus machen.

00:17:05: Ja, lass mich da nochmal nachhaken, denn ich glaube, die Biotonne ist tatsächlich sehr anfällig für Fehler seitens Verbraucherinnen und Verbraucher.

00:17:11: Insofern, dass sie eben Dinge drin landen, die da nicht rein sollten, Stichwort "Tote Katze".

00:17:16: Ist vielleicht jetzt ein bisschen makaber, aber Fleisch oder irgendwie organische Abfälle gehören da gar nicht rein, oder?

00:17:22: Was gehört auf keinen Fall in die Biotonne, was immer wieder drin landet?

00:17:25: Also was auf keinen Fall rein gehört, sind eben nicht verrotbare Sachen.

00:17:29: Das kann Katzenkreu sein, das ist ja eigentlich Gestein.

00:17:32: Dann ganz viel Kundstoffe landen da drin, teilweise auch irgendwelche Metallpartikel, also der Wickeldraht um die Blumen oder so.

00:17:39: Das sind alles Sachen, die man da tun ist, rauslassen sollte, weil die im Kompostwerk natürlich teilweise raus sortiert werden können,

00:17:46: aber teilweise eben auch so klein fragmentiert sind, dass sie letztendlich mit dem Biomüll dann in den Humus übergehen und dort dann das Ganze einfach verknutzen.

00:17:55: Und ein Humus mit Nostikpartikeln ist weder schön, noch gesund, wenn er dann im Gartenbau benutzt wird.

00:18:00: Also deswegen grundsätzlich komplett verzichten, auch kompostierbare Kundstoffe.

00:18:05: Das wird ja immer so gerne gesagt, oh, ich sammel aber mal ein Biomüll in einer kompostierbaren Tüte.

00:18:10: Ja, kann man machen, wir wissen aber, dass die meisten Kommunen und auch die meisten kompostend Erdenwerke überhaupt keine Kunststofftüten da drin haben wollen,

00:18:19: selbst wenn sie theoretisch kompostierbar sind.

00:18:22: Weil es einfach genauso aussieht wie andere Kunststoffe und dann das ehemalig rausgefisst werden muss.

00:18:27: Also das ist ziemlich blöd, ob jetzt gekochte Sachen oder Fleiß da rein dürfen, das ist immer eine Sache der Kommune, wo ich lebe.

00:18:35: In den meisten Kommunen ist es mittlerweile allerfalls, weil das Ganze erstmal durch eine Biogas-Anlage durchgeht,

00:18:40: der soweit erhitzt, dass das eigentlich auch nicht mehr infektiös ist,

00:18:44: aber potenziell infektiöse Materialien, also Fleisch oder tote Haustiere, tierische Exkremente, die sollten nicht in der Biotone landen,

00:18:52: weil wenn es jetzt im Kompostwerk nicht so hoch erhitzt wird, dann kann es eben sein,

00:18:58: dass zum Beispiel von der Katze Wurmeier, die im Katzen treu waren, dann auch mit der Erde weiter verbreitet werden.

00:19:03: Das möchte man natürlich nicht im Garten haben oder auf seinem Gemüse, was man dann vielleicht offenmarkt wiederholt.

00:19:08: Deswegen darauf achten und einmal kurz gucken, was empfiehlt die eigene Kommune für den Biomeld.

00:19:14: Das ist manchmal verpflichtend. Es gibt auch Kommunen, die tatsächlich sagen, wir erlauben sogar die kompostierbaren Plastiktöten.

00:19:20: Ich bin mittlerweile soweit, dass ich mal die gesamte Erziehung infrage stelle, wenn ich dir so zuhörere.

00:19:24: Deswegen geht es mit aller gebotenen Vorsicht doch mal so weitere Fehler an haben,

00:19:29: mögliche Fehler an haben meinerseits und du sagst einfach, was du davon hältst.

00:19:34: Papier ist immer sinnvoller als Plastik, richtig?

00:19:37: Nee, kann man so nicht sagen.

00:19:38: Mist.

00:19:39: Ja, es war da eigentlich. Das ist auch ein Trend. Da bringt sogar die Verpackungsindustrie auf,

00:19:45: dass es so einfach immer mehr Sachen in Papier oder Papier verpackt werden, weil es ökologischer aussieht und viele Leute glauben, dass sie ihre besser.

00:19:52: Fagt es aber, dass die Ökobilanz von einer Papier- oder Papverpackung nicht besser ist als die einer Kunstverpackung.

00:19:59: Und der große Nachteil ist auch noch, dass ja die Papier oder Papverpackung nicht so aromar- und flüssigkeitslich ist wie eine Plastikverpackung.

00:20:09: Das heißt, ich muss manchmal einfach viel mehr Material nehmen oder, dass die Pappe sogar innen noch mal mit einer ganz dünnen Kunst, das nicht besichert wird.

00:20:16: Und damit wird aber die Pappe sehr schlecht recycelbar.

00:20:19: Das heißt, dieser Umführung zu sagen, Plastik ist automatisch böse Papier ist immer gut,

00:20:24: kann sogar in einigen Fällen dazu führen, dass die Verpackung ökologischer Länser ist als das, was bisher da war.

00:20:30: Deswegen so eine ganz dünne Folienverpackung ist leider extrem effizient.

00:20:35: Die wird dann hinterher wahrscheinlich in der Müllverbrennungsanlage landen.

00:20:38: Wenn sie mehr sichtig ist, trotzdem ist es ökologisch die beste Variante.

00:20:42: Also wenn ich Verpackung vermeiden will, dann muss ich an andere Fälle ansetzen,

00:20:45: als zu sagen, da nehme ich alles, was ein Papa verpackt ist und damit es ist gut.

00:20:49: Nächste vermutlich, vermeidliche Fehlannahme, Glasflaschen sind immer besser als Plastikflaschen, oder?

00:20:56: Da bin ich mir doch recht sicher.

00:20:58: Ja, klingt erstmal logisch und die Glasflachen sind dann besser, wenn es Glasmehrwegflachen sind

00:21:04: und die nur regional transportiert werden.

00:21:06: Weil Glas ist da relativ schwer.

00:21:08: Das heißt, wenn ich jetzt Mineralwasser kaufe, habe ich da die Wahl,

00:21:11: ich kaufe das Mineralwasser in einer Einweg, Plastikflasche.

00:21:15: Das ist der Standard, das haben leider viele Discounter.

00:21:18: Es gibt aber auch Mehrweg-Gunsterflachen und es gibt Mehrweg-Glasflachen.

00:21:22: Die Frage ist, was ist jetzt am besten davon?

00:21:24: Das Beste ist die Mehrwegflasche aus der Region.

00:21:28: Und wenn die Transportdistance unter 50 Kilometer beträgt,

00:21:32: von dem Brunnen oder von der Brauerei bis zum Supermarkt und zu mir nach Hause.

00:21:37: Also wenn ich jetzt in Dortmund, wo ich wohne, einfach Mineralwasser

00:21:41: von einem lokalen Mineralbrunnen kaufe in einem Dortmunder Supermarkt,

00:21:46: das sogar mit dem ÖPNV nach Hause bringe und dann wieder mit dem ÖPNV zum Supermarkt

00:21:50: und die Flasche dann lokal auch wieder befüllt wird im Mineralbrunnen,

00:21:53: dann ist das die ökologisch beste Variante, wenn die Flasche aus Glas ist.

00:21:57: Die ist zwar schwerer dann, würde sich also bei weiteren Transporten

00:22:01: sehr oft in Dieselverbrauch der LKW auswirken.

00:22:04: Aber wenn die Transportdistance kurz ist, dann überwiegt der Vorteil,

00:22:06: dass die Glasflasche einfach deutlich häufiger befüllt werden kann

00:22:09: als die Mehrweg-Gunsterflasche.

00:22:12: Was leicht abneidet, ist dann natürlich die Einweg-Gunsterflasche,

00:22:15: weil die ja nach dem einmaligen Gebrauchstamm gekreddert wieder umgesmolzen wird

00:22:19: und das verbraucht sehr viel Energie.

00:22:21: Dazu kommt, dass die meisten Discounter ja sogar ihre eigenen Mineralbrunnen haben,

00:22:26: die aber häufig viele hundert Kilometer entfernt sind,

00:22:28: von dem Ort, wo ich die kaufe und dann eine Hause bringe.

00:22:32: Also da wird ganz viel Wasser wirklich völlig nutzlos hin und her transportiert.

00:22:36: Extremstes Beispiel ist Mineralwasser aus Frankreich oder Italien,

00:22:39: was ich auch im Supermarkt kaufen kann.

00:22:41: Das ist ökologisch der Gau, egal wie es der Takt ist.

00:22:44: Okay, hier kommen jetzt auch zum Ende mit dumm Annahmen, aber noch eine allerletzte,

00:22:48: weil ich erinnere mich auch doch gut aus meiner Kindheit,

00:22:51: nämlich, dass meine Mutter vor dem Spülbeckenstand und Plastikverpackungen gespült hat.

00:22:57: Joghurtbecher, Puddingbecher und dergleichen vor der Entsorgung im gelben Sack,

00:23:02: weil die Dinger müssen ja sauber entsorgt werden.

00:23:05: Sinnvoll oder nicht?

00:23:06: Ich befürchte, ich kenne deine Antwort.

00:23:08: Ja, das ist also absolute Zeitverwendung.

00:23:11: Zu meiner Ehrenrettung muss ich sagen, ich mache das nicht immer im Haus.

00:23:16: Es ist gut, dass der Dili Zeitscher macht Barspade,

00:23:19: dass deine Mama nicht in der Zeit ein gutes Buch gelesen hat

00:23:22: oder für sich in der Krankenkuchen gemacht hat oder so.

00:23:24: Es waren die frühen 90er, wir hatten noch keine Podcasts,

00:23:27: die den Wunsch über so was informieren konnten.

00:23:29: Er hätte damals von Internet für alle gegeben.

00:23:32: Wir hätten uns viele Sachen gespahrt.

00:23:34: Ja, also das Bühlen von den ganzen Verpackungen vor der Entsorgung ist absolut nicht nötig.

00:23:40: Man sagt immer, sie sollten Löffel rein sein.

00:23:43: Das heißt, wenn ich den Joghurtbecher leer gelöffelt habe oder Getränke, Karton leer gespürt habe,

00:23:49: dann ist alles gut, dann kann er einfach so in die Tonne rein.

00:23:51: Weil die Sachen landen ja alle miteinander zusammen.

00:23:55: Das heißt, die versmutzen sich ohnehin gegenseitig nochmal ein bisschen.

00:23:58: Die werden sortiert und während des Recyclingprozesses

00:24:02: eh nochmal gewappt, damit sie auch wirklich sauber sind für das Recycling.

00:24:05: Das heißt, zu Hause warten bringt zusätzlich eigentlich gar nichts aus,

00:24:09: für das Zeit, Energie und Wasser kostet.

00:24:12: Deswegen einfach lassen, saubere Verpackungen da rein tun.

00:24:16: Wenn da jetzt noch der halbe Joghurt drin ist,

00:24:18: dann wirklich besser den Joghurt in die Biotornaten sorgen

00:24:21: und dann den leeren Becher in die gelbe Tonne tun.

00:24:23: Oder wenn es eben so eklig ist, da ist der jetzt nach euch,

00:24:26: ich will es nicht anfassen, ich will es nicht rauszuholen,

00:24:28: dann gerne alles zusammen in den Rest melden.

00:24:31: Da muss man damit leben, dass man mal eine Verpackung quasi verloren hat,

00:24:34: weil die dann natürlich auch mit in der Müllverbrennung landet.

00:24:37: Okay, vielen Dank, Philipp.

00:24:39: Ich glaube, das reicht jetzt auch erst einmal,

00:24:41: was Erinnerungen aus meinem persönlichen Nähkästchen rund um Fehlannahmen

00:24:46: und Fehl-Einschätzung und falsch beigebrachtes

00:24:48: rund um das Thema Mülltrennung betrifft.

00:24:50: Aber Philipp, gibt es rund um diesen Aspekt noch etwas,

00:24:55: was dir am Herzen liegt und das du hier gerne zu Sprache bringen möchtest?

00:24:59: Was mir bei den ganzen Vorurteilen oder Mythen,

00:25:02: die so zum Thema Abfall gibt, was man damit machen sollte oder nicht

00:25:05: und wie man den am besten trennt auf dem Herzen liegt,

00:25:08: ist auch einfach die beruhigende Botschaft,

00:25:10: ja, es ist einfach verdammt kompliziert.

00:25:12: Vieles an der Mülltrennung, die wir haben,

00:25:15: ist auch irgendwie gar nicht so richtig logisch erklärbar

00:25:18: und deswegen entstehen auch einfach viele Fehler.

00:25:20: Also da muss ich niemand für das Leben fühlen,

00:25:23: dass das man da jahrelang etwas falsches gedacht hat,

00:25:26: weil sich natürlich solche Konsumpraktiken auch über Jahre halten.

00:25:30: Man hat das irgendwie von seinen Eltern übernommen.

00:25:32: Es wurde auch nicht irgendwie groß kommuniziert,

00:25:34: wie der Land der Technik ist, was heute alles recycelbar ist

00:25:36: und vor allem wie.

00:25:38: Deswegen machen wir einfach super viele Fehler in der Mülltrennung.

00:25:41: Hätte man gesetzlich teilweise ein bisschen einfacher machen können

00:25:43: und über vieles wurde auch einfach nicht genug geredet.

00:25:46: Insofern bitte kein Sprech des Gewissen haben,

00:25:48: aber wenn man jetzt weiß, wie es besser geht,

00:25:50: dann einfach jetzt ambitionierter trennen und mit seinen Freunden drüber reden.

00:25:54: Jetzt hatte ich ja zu Beginn schon gesagt,

00:25:55: wir möchten nicht nur über Mülltrennung und Recycling sprechen,

00:25:58: denn noch viel besser als die Wiederverwertung

00:26:01: von wertvollen Rohstoffen ist Müllvermeidung.

00:26:04: Gibt es dazu deinerseits, Philipp,

00:26:06: zwei, drei vielleicht mehr oder weniger mühelos im Alltag umzusetzende Tipps?

00:26:10: Ja klar, also Müllvermeiden ist in vielen Fällen einfacher als gedacht.

00:26:15: Man sagt immer so, ja, aber die ganzen Verpackungen,

00:26:18: die kann ich gar nicht so ohne weiters vermeiden.

00:26:21: Und das stimmt auch häufig.

00:26:22: Also nicht jeder hat einen Unverpacktladen, um die Ecke oder es wäre auch müßig,

00:26:26: dann irgendwie 30 Kilometer mit dem Auto dahin zu fahren,

00:26:29: um nur da einzukaufen.

00:26:31: Das ist nicht lebensnah, aber ich kann natürlich bei ganz vielen Sachen

00:26:34: schon mal gucken, kriege ich die in Mehrwege fesen.

00:26:36: Das gilt vor allem bei Getränken, ist es leicht möglich.

00:26:38: Da kann ich fast alles in Mehrwege kaufen.

00:26:40: Das ist nochmal eine gute Lösung, mit der Mehrwege aus der Region.

00:26:43: Oder eben bei Wasser, Mineralwasser, kann ich auch einfach Leitungswasser trinken.

00:26:48: Ich bat mehr Kisten, Klappen, Unmengen an Kneten und auch Unmengen an CO2.

00:26:51: Also auch das eine ganz einfache Möglichkeit.

00:26:54: Was ich eigentlich beim Opfer vermeiden am wichtigsten finde,

00:26:58: ist Bedarfe hinterfragen.

00:27:00: Also brauche ich das Produkt überhaupt wirklich?

00:27:04: Bei Lebensmitteln ist die Antwort ja, irgendwas muss ich essen?

00:27:07: Keine Frage.

00:27:08: Aber bei vielen anderen Sachen stellt sich die Frage von ernst zu nehmen.

00:27:12: Da wir haben zum Beispiel extrem viele Textilien, die wir besitzen.

00:27:16: Greenpeace hat mal erhoben, dass wir ungefähr

00:27:18: einen Fünftel, also 20 Prozent davon so gut wie niemals tragen.

00:27:21: Das heißt, wir könnten auf 20 Prozent unseres Teiles von

00:27:24: Franks verzichten, ohne einen Nachteil in unser Lebensqualität zu empfinden.

00:27:28: Und das ist von enorm.

00:27:29: Weil Textilien natürlich auch viel mehr

00:27:32: Energie und CO2 verbrauchen in der Herstellung als

00:27:34: sondern die Lebensmittelverpackung.

00:27:36: Das muss man auch mal sagen.

00:27:37: Oder Möbel.

00:27:38: Möbel kaufe ich natürlich relativ selten,

00:27:41: aber sie verbrauchen auch viel mehr Ressourcen in der Herstellung.

00:27:43: Oder Elektrogeräte gilt genau das Gleiche.

00:27:46: Das heißt, alles, was wir kaufen, sich erst mal fragen, brauche ich das überhaupt?

00:27:51: Brauche ich es neu oder kann ich es gebraucht kaufen?

00:27:54: Also gebraucht kauf ist in meinen Augen

00:27:57: eine extrem ökologische, hoffengünstige und superfreudige Variante abhaltend zu fahren.

00:28:05: Weil gebraucht kauft mir natürlich auch viel mehr ermöglicht, als das, was ich

00:28:08: standardmäßig im Kauf ausbekomme, sondern ich habe eine viel größere

00:28:11: Bandbreite an Produkten.

00:28:12: Also zum Beispiel der der Krank in meinem Kleiderzimmer als ein uralter Frank,

00:28:17: der einmal aufbereitet wurde, hat weniger kostet als ein neuer und hat viel mehr

00:28:21: Geschichte. Das ist Lebensqualität für mich und es ist günstiger.

00:28:25: Das ist so der Punkt, wo ich total leicht auf achten kann, Abfälle zu vermeiden.

00:28:30: Also gar nicht unbedingt die Lebensmittel verpacken.

00:28:32: Die begegnen uns natürlich jeden Tag und wir denken viel darüber nach.

00:28:35: Aber alles andere, was wir noch konsumieren, das einfach gebraucht holen,

00:28:40: auch mit Freunden einfach tauschen, Klamotten tauschen, sich gegenseitig

00:28:43: gebrauchte Sachen auch känken.

00:28:45: Damit reist sich das nicht viel für die eigene Ökobilanz.

00:28:48: Und natürlich das, was man hat, lang genutzt und reparieren.

00:28:52: Also auch das, wenn die Socke im Wochenende.

00:28:54: Ja, natürlich ist es billiger, die kaputte Socke wegzutmeisten.

00:28:58: Weil wenn ich eine halbe Stunde brauche, um die zu topfen, habe ich in der gleichen

00:29:02: Zeit so viel Geld verdient, dass ich mir zwei paar neue Socken kaufen kann.

00:29:05: Keine Frage. Auch mit dem Mindestlohn ist es so.

00:29:08: Aber ich kann da nebenher noch einen Film laufen lassen oder Podcast hören und

00:29:12: die Socke stopfen.

00:29:13: Dann habe ich die Zeit vielleicht nicht so verwendet, wenn man das sieht.

00:29:17: Unter Effizienzgesichtspunkten.

00:29:19: Aber ich habe trotzdem Ressourcen eingespart und Dinge ein längeres Leben ermöglicht.

00:29:25: Meine Frau wird mich dafür umbringen, dass ich das hier sage.

00:29:27: Aber ich trage, wenn es eine Lieblingssocke ist, die Socke mit dem Loch einfach weiter.

00:29:31: Ja, mache ich auch.

00:29:32: Meine Eltern wundern sich auch immer darüber und sagen, bracht wieder neue Socken zu Weihnachten.

00:29:36: Nee, ich trage es halt einfach trotzdem.

00:29:38: Und wenn ich mein Zeitabstand topf ich.

00:29:41: OK, Philipp, zum Abschluss Loch,

00:29:44: die sogenannte Bodusfrage möchte ich das mal hin, fällt dir so was ein,

00:29:48: wie die schlimmste Verpackungssünde, die dir hier begegnet ist oder so.

00:29:51: Sagen wir mal Verpackungsarten, die du für besonders

00:29:54: gruselig schlecht, ungelungen und verschwenderisch hältst.

00:29:58: Ja, also ziemlich klar.

00:29:59: Es gibt einmal die Kaffee Kapseln.

00:30:00: Das ist natürlich eine Ökosunde, wenn man bedenkt, wie wenig Inhalt da drin ist

00:30:04: und wie unglaublich peuer die dann ist.

00:30:06: Wenn man dann den Kilo Preis Kaffee berechnet, dann kostet das Kilo Kaffee weit über 30 Euro.

00:30:11: Da kann ich im Supermarkt eine ganze Menge mehr Kaffee so lose kaufen.

00:30:16: Und vor allem gibt es ja Kaffeemaschinen, die ohne Abfall arbeiten wie die Pressedabelkanne.

00:30:20: Und ansonsten für mich eigentlich alles Verpackung, in denen richtig die Luft drin ist.

00:30:24: Also da gibt es ohne Ende alles was irgendwie so.

00:30:27: Ja, meistens pulverartige Materialien sind,

00:30:29: Waschmittel, Müsli, Fitness, Ernährung, Pulver.

00:30:34: Da haben wir einfach teilweise Gefäße gehabt, wo 30 oder noch mehr Prozent Luft drin ist.

00:30:39: Und das ist natürlich eine pure Materialvergeudung, weil wir verkaufen die Sachen

00:30:43: wegen des Inheils, nicht wegen der Verpackung.

00:30:45: Und dass den Herdbeer dann nicht klar ist, dass wir das einfach nur verwenden, obwohl

00:30:50: er denn ja bewusst sein sollte, dass die Erde endlich ist.

00:30:52: Das verstehe ich absolut nicht.

00:30:54: Gut, und damit vielleicht auch ein gelungener Bogen zum Abschluss.

00:30:58: Insofern, dass wir vielleicht auch schon in Zukunft beim Einkauf darauf achten,

00:31:02: was wir dann eben für Müll damit nach Hause schleppen, den es dann eben auch zu entsorgen gilt.

00:31:06: Ich glaube, da kann man auch noch ein bisschen hier untersparen.

00:31:09: Denn es gibt ja meistens auch Alternativen.

00:31:11: Also in aller seltensten Fällen auch immer nur eine Verpackung für das gleiche Produkt,

00:31:15: sondern eben auch verschiedene Hersteller mit verschiedenen Packungsarten und

00:31:19: da vielleicht auch ein bisschen darauf achten.

00:31:20: Ja, genau. Das kann man auch so ganz klar sagen.

00:31:23: Wenn man beim Einkauf ein bisschen Gedanken an die Umwelt rumläuft,

00:31:28: dann findet man schon viele nachhaltige Varianten.

00:31:31: Genau.

00:31:32: Vielen Dank, Philipp, für deine Expertise.

00:31:34: Und sollten wir eine Frage nicht beantwortet haben, helfen Ihnen natürlich auch Ihre

00:31:38: Verbraucherzentrale vor Ort weiter, gerne weiter oder eben einfach auf verbauerozentrale.de.

00:31:43: Da gibt es auch jede Menge weitere Antworten rundum Thema Recycling und Müllvermeidung.

00:31:48: Vielen lieben Dank, Philipp.

00:31:49: Und Grüße nach Dortmund.

00:31:51: Ja, danke dir.

00:31:52: Herzlichen Dank für Ihr Interesse an unserem heutigen Thema.

00:32:00: Und natürlich vielen Dank an alle Menschen,

00:32:03: die die Produktion dieser Podcastreihe ermöglichen.

00:32:05: Weitere Informationen zu Recycling, Müllvermeidung und nachhaltigen Konsum

00:32:10: finden Sie unter verbraucherzentrale.de.

00:32:13: Dies war die vorerst letzte Folge von Genau genommen.

00:32:15: Ich würde mich freuen, wenn wir uns eines

00:32:17: Tages in diesem Format oder anderswo wieder hören.

00:32:20: Falls Ihnen unser Gespräch gefallen hat, folgen Sie genau genommen,

00:32:23: doch kostenlos bei Spotify, Apple Podcasts,

00:32:26: Ordable, Deezer oder in einer anderen Podcast App Ihrer Wahl.

00:32:30: Dort finden Sie auch mehr als 50 weitere Folgen unseres Verbraucherschutz Podcasts

00:32:34: und erfahren es als erste, falls es wieder neue Episoden von Genau genommen geben sollte.

00:32:39: Für Feedback, Lob, Kritik und Themenwünsche erreichen Sie mich auch weiterhin per E-Mail

00:32:43: an podcast@vzbinnestrichbln.de.

00:32:48: Dies war genau genommen der Podcast der Verbraucherzentralen.

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